Какими бы ограниченными в плане развития они сами по себе ни были (Транзитно-сырьевые территории. Как только пропал транзит из варяг в греки — окраинную «Киевскую Русь» смыло как прошлогодний снег.

Новгород также рухнул после упадка торга с Орденом, когда завял сам Орден. Киеворусская «государственность» стала таковой вообще только с легкой руки российского историка Карамзина.

Это аллегория не имеющая к реальности никакого отношения)

Попытка «перерегистрации» на современный Киев каких-то «древнерусских» смыслов- это смешной новодел, у людей интересующихся научной историей , а не захлестнувшими умы современными разномастными «арийскими» мистификациями ничего кроме усмешки не вызывающий.

Да — Россия наследник старинного Киеворусского «государства» и никак не предок. Это естественно.

Но — к Украине ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!

Современная Украина и современный Киев к древнерусской и древневизантийской государственной и цивилизационной парадигме не имеют абсолютно никакого отношения.

Это достаточно понять и сравнить как по архитектурной традиции , как по культурной традиции , так и по множеству моментов НАСЛЕДИЯ прежде всего!

Украина не знает древнерусских былин и сказов как описания мира для детей, Украина не знает множества культурных моментов идущих от византийской и древнерусской традиции ,которыми живет особенно российская глубинка.

И уж тем более никакие тюркские оселедцы, шаровары , жилеты, никакие западноукраинские мужские соломенные и войлочные шляпки — Русь никогда не носила!

Кто это носил — можно четко видеть в современных голливудских мультах. Например арабский дух Джинн это носил или хитрый Ходжа-насреддин.

Варяги носили совершенно иные «оселедцы» — клоки волос или косы растущие и заплетенные из выбритого виска возле уха!

Именно об этом пишется во встрече Святослава с Императором Византии , а не об чубатом оселедце.

То же было у разных франков , саксов и тд

Украина и ее настоящее — это какой угодно (австрийский , большевитский, польский, тюркский ,казакомамайский и тд) но новодел.

С хаотичными убогими попытками натянуть на себя то одеяло «Героев Великой Отечественной войны в борьбе с российским фашистом» и «Да здравствуют наши рабочие танкостроители и ракетчики» (это сейчас, когда очко жим-жим), то насмешками над «тупыми совками с их дидывоювалы с их убыточной промышленностью и углем, мешающей нам создать силиконовый рай на Говерле с портретом Степана Бандеры на заборе» (это чуть раньше, в припадке Величия и домайданной эйфории)

И как бы кто из поместных национальных «державников» к этому не относился — это же относится и к Великой Армении , Великому Казахстану, Великой Белоруссии и прочим Великим…

В страшном историческом сне тяжело представить самостийную государственность этих республик со своими столицами и своей нац культурой , наукой , промышленностью и армиями, если бы этому не открыла двери Росимперия и не развил СССР.

Их бы не было на карте , как не было никогда до этого. Можете закидать Путина тапками — но здесь он прав!

Находящийся к 1242 году уже около ста лет в глубочайшем социально экономическом упадке деградировавший Киев был окончательно стерт с лица земли ордами Бату-хана. И никакое звание «форпоста на пути орд» какое ему сейчас приписывают — не помогло абсолютно.

Никакие польские , ни норманские , ни знатная «родня» по принцессе Анне ,ни иные друзья — не помогли и не думали.

Не та туземная масть у Киева была , чтоб ради него крестовые походы собирать.

Все , после этого традиция «Киевской державности» канула в лету , в большинстве своем наследием перелившись на Северо-Восток.

А уж как эту «Византийщину» и «Киеворусскость» в которой он рос ненавидел Петр 1 — это надо знать хотя бы потому, как он резал бороды и рубил головы ее сторонникам. Ибо на тот момент это уже было архаизмом и цепью на ногах.

Как во время упадка Византии заявлял один из императоров Византии — «мои воины по сравнению с европейскими рыцарями выглядят как чучела с глиняными горшками на головах»

К этому надо добавить что Византия изначально по «военно-индустриальному развитию» уступала Римской Империи , из которой она произошла.

И в этом ничего удивительного — Византия по сути-продукт упадка и раскола.

Так что не выдумывайте себе давно уже заплесневелых басен и легенд.

Украина началась в 19 веке.